Luneta OPTISAN VIPER 8-32x60 IR
Robiłem coś takiego na modelu Viper 10x44. Działa to bez zarzutu. Można spokojnie kręcić pionową wieżą i wracać w to samo miejsce...
W Big Viper sprawdzę to po opisaniu koła....
W Big Viper sprawdzę to po opisaniu koła....
Grupa "Beaver"
www.hftbeaver.org/hft
www.hftbeaver.org/hft
Troszeczkę czasu upłynęło jesteście na pewno bogatsi w doświadczenie dla tego chcę powrócić do tematu i troszeczkę go odświeżyć .
Wiele opinii już przeczytałem na temat tych celowników(beżowe) i moim zdaniem panuje troszeczkę informacyjny bałagan
.
Przeważają opinie negatywne ,ale jak to zazwyczaj bywa piszą je ludzie którzy raczej tych celowników nie posiadają jedynie powielają zasłyszane kiedyś opinie .Właściciele Viperów zazwyczaj w polemikę się nie wdają ze względu na bezsensowność dyskusji i tymi pierwszymi
(również opinia z beżowego)
W tym roku być może przezwyciężę swoje obawy i niezdecydowanie i spróbuję swoich sił w małych lokalnych zawodach HFT2.Do pełni szczęścia brakuje mi celownika który mógłby ustrzec mnie przed kompletnym blamażem
, poważnie rozważam Vipera ze stałym powiększeniem x 10, dodam tylko że chcę go posadzić na Tx 200 obawiam się o wytrzymałość tych celowników , co myślicie na ten temat drodzy koledzy?
Wiele opinii już przeczytałem na temat tych celowników(beżowe) i moim zdaniem panuje troszeczkę informacyjny bałagan
.Przeważają opinie negatywne ,ale jak to zazwyczaj bywa piszą je ludzie którzy raczej tych celowników nie posiadają jedynie powielają zasłyszane kiedyś opinie .Właściciele Viperów zazwyczaj w polemikę się nie wdają ze względu na bezsensowność dyskusji i tymi pierwszymi
(również opinia z beżowego)W tym roku być może przezwyciężę swoje obawy i niezdecydowanie i spróbuję swoich sił w małych lokalnych zawodach HFT2.Do pełni szczęścia brakuje mi celownika który mógłby ustrzec mnie przed kompletnym blamażem
, poważnie rozważam Vipera ze stałym powiększeniem x 10, dodam tylko że chcę go posadzić na Tx 200 obawiam się o wytrzymałość tych celowników , co myślicie na ten temat drodzy koledzy?Hw50s + Leapers 3-9x40
Negatywne opinie biorą się nie dlatego, że celownik jest zły, czy coś, jedynie dlatego, że cena jest niezbyt adekwatna to tego co oferuje.
To bardzo solidne lunety, z przemyślanym mechanizmem w wieżach, całkiem niezłymi szkłami i bardzo przydatną siatką do HFT (w końcu projektowana przez mistrza HFT).
Problem jedynie w tym, że powłoki na szkłach pozostają w tyle za choćby Deltą Titanium czy Burrisem Timberline, które są w podobnej cenie i nie pozostawiają na Viperach suchej nitki pod tym względem (osobiście porównał bym je do "ciut lepszych" jak te, użyte w średnim BTrophy 4-12x40). Błędem paralaksy Optisan niestety też nie może się popisać, bo plasuje się w niechlubnej czołówce.
Są jednak tacy strzelcy, którym te wady nie przeszkadzają i chwalą sobie Optisany.
Wiesz, jedni wolą blondynki, inni brunetki. Jak się zdecydujesz czego oczekujesz od celownika, przeliczysz fundusze, to na pewno wybierzesz coś dla siebie.
To bardzo solidne lunety, z przemyślanym mechanizmem w wieżach, całkiem niezłymi szkłami i bardzo przydatną siatką do HFT (w końcu projektowana przez mistrza HFT).
Problem jedynie w tym, że powłoki na szkłach pozostają w tyle za choćby Deltą Titanium czy Burrisem Timberline, które są w podobnej cenie i nie pozostawiają na Viperach suchej nitki pod tym względem (osobiście porównał bym je do "ciut lepszych" jak te, użyte w średnim BTrophy 4-12x40). Błędem paralaksy Optisan niestety też nie może się popisać, bo plasuje się w niechlubnej czołówce.
Są jednak tacy strzelcy, którym te wady nie przeszkadzają i chwalą sobie Optisany.
Wiesz, jedni wolą blondynki, inni brunetki. Jak się zdecydujesz czego oczekujesz od celownika, przeliczysz fundusze, to na pewno wybierzesz coś dla siebie.
Daystate Mk3 FT + LS
Był H55 + Walther 3-9x40AO
Był H55 + Walther 3-9x40AO
Nie ukrywam że głównym kryterium jakie skierowało moją uwagę jest krzyż celownika a raczej eeee krzyże, a raczej cały system połączonych krzyży celowniczych.
Do tego cena za najtańszy model coś około 750 zł to daje w sumie dość ciekawą propozycję.
Oczywiście jest DELTA zaprojektowana przez kolegę YARO ale cena za nią to SAJGON i krzyż też SAJGON
.
Z podobnych to pozostają jeszcze Hawke Air Max (o ile się nie mylę) i to koniec.
Zaraz coś wyszukam o Burrisie i troszkę sobie poczytam.
Do tego cena za najtańszy model coś około 750 zł to daje w sumie dość ciekawą propozycję.
Oczywiście jest DELTA zaprojektowana przez kolegę YARO ale cena za nią to SAJGON i krzyż też SAJGON
.Z podobnych to pozostają jeszcze Hawke Air Max (o ile się nie mylę) i to koniec.
Zaraz coś wyszukam o Burrisie i troszkę sobie poczytam.
Hw50s + Leapers 3-9x40
Miałem na myśli Delta Optical Titanium 4-16x42 i Burris Timberline 4,5-14x32.
Ostatnio zmieniony 01 sty 1970, 1:00 przez Wierzbin, łącznie zmieniany 1 raz.
Daystate Mk3 FT + LS
Był H55 + Walther 3-9x40AO
Był H55 + Walther 3-9x40AO
Marek bardzo obiektywnie ocenił Vipera , dodam jedynie spostrzeżenia z pozycji użytkownika (x10) na PCP.
Optycznie jest średniakiem i w tej kategorii bezdyskusyjnie ustępuje obu wymienionym przez Marka celownikom. Rozdzielczość jest obiektywnie od DOT-a i Burrisa gorsza. Na bardzo wymagających optycznie stanowiskach (bardzo duże kontrasty między światłem i cieniem , zaciemnione pomieszczenia czy bunkry) gdzie jakość szkieł ma kluczowe znaczenie Viper polegnie (jak wiele innych).
Wadą są również "bliki" pojawiające się w silnie operującym słońcu padającym w obiektyw , które utrudniają i dekoncentrują strzelca.
Nie oznacza to jednak , że na torze składającym się z 40 stanowisk Viper zostanie pożarty przez "konkurentów". Czas wymienić jego zalety , które powodują że niekiedy zostawi daleko w tyle celowniki optycznie go przewyższające.
Na torze HFT luneta powinna umożliwić nie tylko widoczność celu (ostrzelaną figurkę z trudną do zidentyfikowania strefą nieostrą na 8m). Warto też widzieć siatkę
. Tu z kolei Viper daje łupnia wielu lunetom. Siatka SCB jest podświetlana. Nie ma mowy o zlewaniu się krzyża z KZ w czeluściach lasu na stanowisku silnie oświetlonym przez słońce. Cienką siatkę Vipera (np.podśw.7) widać zawsze i w każdych warunkach.
Drugim atutem siatki SCB (podziałka do 1/4 dot-a) jest jej wykorzystanie do oceny dystansu na podstawie wielkości KZ.
Trzeci atut to wykorzystanie ramion siatki SCB do poprawek na silnie wiejącym wietrze.
Głębia ostrości. Moje oko widzi "brzytewny" obraz w zakresie 15-34 m.
Nie zauważyłem "spacerującego" pod wpływem temperatury zera.
Viper ma bardzo dobrą "mechanikę" z blokadą nastaw , osłonę przeciwsłoneczną w komplecie i świetnie dopasowane (wręcz wzorcowo) metalowe osłony okularu i obiektywu.
Krytykowany powszechnie montaż załączony w komplecie okazał się osiowy i nie mam do niego najmniejszych zastrzeżeń.
Do głównych zalet zaliczam również SF. W rekreacyji działa wyśmienicie. Zmiana AO zajmuje sekundę. Z wykorzystaniem siatki (bez klikania przy zerze na 25m) strzelam na dystansie do 70m.
Optycznie jest średniakiem i w tej kategorii bezdyskusyjnie ustępuje obu wymienionym przez Marka celownikom. Rozdzielczość jest obiektywnie od DOT-a i Burrisa gorsza. Na bardzo wymagających optycznie stanowiskach (bardzo duże kontrasty między światłem i cieniem , zaciemnione pomieszczenia czy bunkry) gdzie jakość szkieł ma kluczowe znaczenie Viper polegnie (jak wiele innych).
Wadą są również "bliki" pojawiające się w silnie operującym słońcu padającym w obiektyw , które utrudniają i dekoncentrują strzelca.
Nie oznacza to jednak , że na torze składającym się z 40 stanowisk Viper zostanie pożarty przez "konkurentów". Czas wymienić jego zalety , które powodują że niekiedy zostawi daleko w tyle celowniki optycznie go przewyższające.
Na torze HFT luneta powinna umożliwić nie tylko widoczność celu (ostrzelaną figurkę z trudną do zidentyfikowania strefą nieostrą na 8m). Warto też widzieć siatkę
. Tu z kolei Viper daje łupnia wielu lunetom. Siatka SCB jest podświetlana. Nie ma mowy o zlewaniu się krzyża z KZ w czeluściach lasu na stanowisku silnie oświetlonym przez słońce. Cienką siatkę Vipera (np.podśw.7) widać zawsze i w każdych warunkach.Drugim atutem siatki SCB (podziałka do 1/4 dot-a) jest jej wykorzystanie do oceny dystansu na podstawie wielkości KZ.
Trzeci atut to wykorzystanie ramion siatki SCB do poprawek na silnie wiejącym wietrze.
Głębia ostrości. Moje oko widzi "brzytewny" obraz w zakresie 15-34 m.
Nie zauważyłem "spacerującego" pod wpływem temperatury zera.
Viper ma bardzo dobrą "mechanikę" z blokadą nastaw , osłonę przeciwsłoneczną w komplecie i świetnie dopasowane (wręcz wzorcowo) metalowe osłony okularu i obiektywu.
Krytykowany powszechnie montaż załączony w komplecie okazał się osiowy i nie mam do niego najmniejszych zastrzeżeń.
Do głównych zalet zaliczam również SF. W rekreacyji działa wyśmienicie. Zmiana AO zajmuje sekundę. Z wykorzystaniem siatki (bez klikania przy zerze na 25m) strzelam na dystansie do 70m.
Czysta logika jest ruiną ducha
Jako, że jestem użytkownikiem obu lunet to i ja zajmę głos...
Viper 10x44 jest lunetą, która w tej cenie nie ma konkurencji. Może i szkła są slabsze od markowych konkurentów, ale żaden producent nie da Ci tylu akcesoriów w zestawie.
Prównując jednak do modeli z krzyżem Mildot czy Dupleks należy sobie jednoznacznie powiedzieć, że krzyż SCB jest trudniej opanować. Przynajmniej ja miałem z tym większe problemy. Po wymianie karabinka / kurcze zbyt czzęsto to robię / muszę troszkę postrzelać by opanować dystans HFT...
Odnośnie większego brata o powiększeniu 32x - czytając na kilku "znanych" portalach opis tej lunety znajdziesz krytykę dotyczącą np. mleka na najwyższym powiększeniu i parę innych bzdur...
Może ja jestem ślepy gdyż dla mnie obraz jest w zupełności wystarczający i przy największym powiększeniu na 50m można dobijać pinezki...
Generalnie uważam lunety Viper za klasę średnią, stojącą gdzieś pomiędzy tymi słabymi, a lepszymi lunetami. Natomiast sama mechanika jest na bardzo fajnym poziomie.
Problemem jest tu cena. Popieram wcześniejszą opinię, że tutaj producent troszkę przesadził...
Viper 10x44 jest lunetą, która w tej cenie nie ma konkurencji. Może i szkła są slabsze od markowych konkurentów, ale żaden producent nie da Ci tylu akcesoriów w zestawie.
Prównując jednak do modeli z krzyżem Mildot czy Dupleks należy sobie jednoznacznie powiedzieć, że krzyż SCB jest trudniej opanować. Przynajmniej ja miałem z tym większe problemy. Po wymianie karabinka / kurcze zbyt czzęsto to robię
/ muszę troszkę postrzelać by opanować dystans HFT...Odnośnie większego brata o powiększeniu 32x - czytając na kilku "znanych" portalach opis tej lunety znajdziesz krytykę dotyczącą np. mleka na najwyższym powiększeniu i parę innych bzdur...
Może ja jestem ślepy gdyż dla mnie obraz jest w zupełności wystarczający i przy największym powiększeniu na 50m można dobijać pinezki...
Generalnie uważam lunety Viper za klasę średnią, stojącą gdzieś pomiędzy tymi słabymi, a lepszymi lunetami. Natomiast sama mechanika jest na bardzo fajnym poziomie.
Problemem jest tu cena. Popieram wcześniejszą opinię, że tutaj producent troszkę przesadził...
Grupa "Beaver"
www.hftbeaver.org/hft
www.hftbeaver.org/hft
Hmm. Bardzo często czytam opinie o problemie opanowania siatki tej czy innej. Od jakiegoś czasu zastanawiam się czemu tak jest. Dochodzę powoli do wniosku , że problem tkwi w precyzyjnym (dogłębnym) poznaniu balistyki (trajektorii).Jaro pisze: Prównując jednak do modeli z krzyżem Mildot czy Dupleks należy sobie jednoznacznie powiedzieć, że krzyż SCB jest trudniej opanować.
Mil-dot. W mojej opinii praktycznie bezużyteczna siatka do HFT. Cały tor zazwyczaj zamyka się do pierwszej kropki. Poprawki zazwyczaj "pomiędzy" lub górę-dół KZ.
Dupleks.Podobnie jak w mil-dot zazwyczaj dystans HFT zamyka się od środka do grubszej sekcji. Przejrzysta nic nie "przeszkadza"
SCB . Cienka nie zasłania celu. Wystarczy prawidłowo ocenić dystans , nanieść na cel poprawkę i skorygować na kąt i wiatr.
Balistykę i wynikające z niej poprawki mam takie (Vo=240m/s ,E~14,8J) :
7.5 m - 2 kreski
9 m - 1.5
10 m - 1
12 m - 1/2
30 m - 1/4
32-34 m - 1/2
36-38 m - 3/4
41 m - 1
I już
Co tu opanowywać. Jeśli Vo się nie "wozi" z jakiegoś powodu , to trajektoria i wynikające z niej poprawki są niezmienne. PS. Na letnich Tawerniakach kolega (nie pamiętam imienia przepraszam), który strzelał naprzemiennie z mojego i Roberta (Nikon) zestawu bez trudu opanował siatkę i z tego co pamiętam ostatni nie był
Czysta logika jest ruiną ducha
Jędrek... To gdzie Ty masz zero w lunecie 
Z tym mildotem to jest tak, że niektórzy strzelają środkiem siatki wyżej lub niżej celu, obliczając poprawkę. Ja akurat zaliczam się do tych, którzy strzelają częścią siatki w miejscu gdzie wypada przewidziany opad. Dlatego np na 40m nie strzelam środkiem krzyża 2cm ponad strefę kz, tylko celuję 1 dotem w środek kz.
Ot i cała historyja
Z tym mildotem to jest tak, że niektórzy strzelają środkiem siatki wyżej lub niżej celu, obliczając poprawkę. Ja akurat zaliczam się do tych, którzy strzelają częścią siatki w miejscu gdzie wypada przewidziany opad. Dlatego np na 40m nie strzelam środkiem krzyża 2cm ponad strefę kz, tylko celuję 1 dotem w środek kz.
Ot i cała historyja
Daystate Mk3 FT + LS
Był H55 + Walther 3-9x40AO
Był H55 + Walther 3-9x40AO
Nijak się to ma do mojej lupki7.5 m - 2 kreski
9 m - 1.5
10 m - 1
12 m - 1/2
30 m - 1/4
32-34 m - 1/2
36-38 m - 3/4
41 m - 1
Na 7,5 m biorę poprawkę trzecim dotem. A zero mam ustawione na 25m.
Cel na 40m równieź w granicach 3 dotów...
Teraz założyłem na Prosporta / 241m / i jeszcze ćwiczę ... Na zawodach w Zabrzu byłem w połowie stawki, ale mogłem to znacznie poprawić. Poprostu poprawki przyjęte wcześniej z HW98 teraz są zupełnie inne
Krótko mówiąc nie ma reguły i tyle 
Grupa "Beaver"
www.hftbeaver.org/hft
www.hftbeaver.org/hft
Pomiędzy 14 a 28m . Ty strzelasz na jedno zeroWierzbin pisze:Jędrek... To gdzie Ty masz zero w lunecie
. Serio No teraz mamy jasność. Jest dokładnie tak jak mówiłem. Nie znasz balistyki zestawu i żadna siatka to nie pomoże.Nijak się to ma do mojej lupki
Na zawodach coś tam ustrzeliłeś , bo trudno o mniej niż 60 pkt na regulaminowym torze. Przy zerze na 25m i tak skosisz wszystko pomiędzy 14 i 34 m strzelając na zero jeśli nie popełnisz błędu. Śrut sam wlezie w KZ 40 i większość KZ 25.
Jarek podaj odległość między osiami dla Prosporta , określę poprawki na poszczególnych dystansach i zaproponuję dobór optymalnego montażu.
Oczywiście jeśli chcesz pamiętać kilka poprawek zamiast kilkudziesięciu. Łatwiej się będzie skupić nad "drobiazgami" typu spust , wiatr i takie tam
.
Ostatnio zmieniony 20 lut 2011, 0:25 przez AndrzejKr, łącznie zmieniany 1 raz.
Czysta logika jest ruiną ducha