Hatsan 95 tuning

[RR1111]

Dodam jeszcze, że podkładka od rusznikarza ma za dużą średnicę zewnętrzną i żeby tłok zaskoczył trzeba ją zmniejszyć.
A jeżeli chodzi o moc, to wymiana prawie nowej uszczelki lufy na dwa oringi (lub dodatkowa podkładka pod fabryczną uszczelkę) dała u mnie około +20 m/s.

[eclip2]

Kop to nie tylko sprężyna to wiele innych składowych :dopasowanie prowadnicy dobra uszczelka tłoka ,a nawet podkładki ślizgowe itp.

Ponad to, jeszcze masa tłoka ma wpływ na odrzut i energię.

[SirPrzem]

Kop to nie tylko sprężyna to wiele innych składowych :dopasowanie prowadnicy dobra uszczelka tłoka ,a nawet podkładki ślizgowe itp.

Ponad to, jeszcze masa tłoka ma wpływ na odrzut i energię.

Wydaje mi się, że masa tłoka jest w tym aspekcie kluczowa. W swoim hatsanie mam prowadnicę długości 10cm, dobrze spasowaną, podkładki pod sprężynę (na prowadnicy, jedna metalowa druga gumowa). Robiłem też doświadczenia różnego typu, wkładałem podkładki gumowe do tłoka, zamieniłem oryginalną sprężynę na sprężynę od slavi i kop jaki był taki był, (zero różnicy). Poza tym fizyka nie kłamię drugie i trzecie prawo Newtona wyjaśniają sprawę Myślę, że jeżeli chcemy znacznie zmniejszyć odrzut to pozostaje tylko stoczenie tłoka lub zrobienie nowego z innego materiału (o ile wytrzyma). Nie polecam nawiercania wiertłem ja podziurawiłem go jak ser szwajcarski i udało mi się zmniejszyć wagę do 300g z 340 różnica jest ale nie wielka niestety wujka/mamy/taty tokarza nie mam i dawanie go do firmy zewnętrznej wiązało by się dodatkowymi kosztami, dlatego kupiłem Slavie teraz mam dwa

[eclip2]

Pamiętaj tylko, że zmniejszając masę tłoka, zmniejszasz energię wiatrówki.

[SirPrzem]

no właśnie nie jestem tego pewien slavia ma słabszą sprężynę lżejszy tłok a osiąga 16J. Być może się mylę ale nie mogę na razie logicznie powiązać masy tłoka z energią Tzn biorąc pod uwagę wór Einsteina E=mc^2 to masa ma jak najbardziej związek z energią ale czy w tym przypadku ma wpływ na prędkość śrutu?W końcu tłok spręża powietrze które wypycha śrut ale mogę się mylić

[snajper1986]

Gdyby tłok był leciutki to z dużo większym oporem wpychałby powietrze w "dziurkę" co wpływało by na czas strzału.

Pierwszy przykład jaki mi wpadł do głowy:

Zapaśnik sumo Vs chuderlak 60kg , który kogo przepcha ???

Nie postawiłbym na chudego;)

Pozdrawiam Daniel.

[SirPrzem]

Ale tłok poruszany jest przez sprężynę i to ona nadaję mu prędkość i siłę potrzebną do sprężenia powietrza ciężko jednoznacznie odpowiedzieć na to pytanie bez wzorów i doświadczenia, ja bym się skłaniał że moc zmalała by nieznacznie natomiast odrzut tak, ale mogę się mylić errare humanum est

[rifleman]

Ale tłok poruszany jest przez sprężynę i to ona nadaję mu prędkość i siłę potrzebną do sprężenia powietrza

Pamiętaj, że energia tłoka zależy właśnie od masy i prędkości jaką nadaje mu sprężyna.
Zostaje tylko takie dobranie sprężyny (lub zwiększanie czy zmniejszanie masy tłoka) żeby system pracował w optymalnych widełkach energii.

[robert_z]

Dzięki Ci cris. Trochę mi rozjaśniłeś sytuacje. Sprawdziłem jeszcze tą oryginalną sprężynę. Na chrono jest z nią 15-16 żuli. Miałeś rację Kop jednak był nieprzyjemny a i celność miałem wrażenie, że gorsza ale testów nie robiłem. Dlatego wróciłem do tej słabszej sprężynki. Jednak się przyjemniej strzela i te 11 żuli nawet wystarczy. Do mocniejszego strzelania mam Dianę 31. Ogólnie Harnaś 95 jest spoko i mi się podoba
Pozdrowienia wszystkim!

[snajper1986]

Ale tłok poruszany jest przez sprężynę i to ona nadaję mu prędkość i siłę potrzebną do sprężenia powietrza ciężko jednoznacznie odpowiedzieć na to pytanie bez wzorów i doświadczenia, ja bym się skłaniał że moc zmalała by nieznacznie natomiast odrzut tak, ale mogę się mylić errare humanum est

No to inny przykład;

(nie domknięte drzwi będą robić za poduszkę powietrzną z jaką zmaga się tłok jak najszybciej wciskając ciśnienie w "dziurkę")

Więc mamy wspomniane nie domknięte drzwi.

masz do dyspozycji kulę o masie 5kg
i kulę o masie 1kg

każdą z nich możesz rozpędzić do tej samej prędkości.

I jak myślisz? są dwie kule mimo tego samego źródła napędu tylko jedna domknie drzwi. I nie będzie to lżejsza;) wykorzysta swą masę...

Samochód z prędkości 50K/h hamuje na odcinku 25m
Pociąg ok 1kilometra z powodu masy

mimo napędu ma większą siłę "walnięcia" cokolwiek co ma większą masę.
Więc myślę ,że biorąc to na logikę można zrozumieć.

Ale jaki spadek energii będzie miał karabin i czas cyklu strzału nie wiem... Ale na pewno będzie słabszy i cykl dłuższy.

[drozdzu]

Tak Daniel to wszystko prawda, jednak nie piszesz o tym ile owy pociag bedzie sie rozpędzał...

Ciezki tłok potrzebuje dużo czasu na rozpędzenie się, ale za to juz po rozpędzeniu ma wiecej energi by wcisnąć powietrze z cylindra do wnętrza lufy - Ek rośnie. Spręzyna staje się równiez mniej czuła na wage srutu. Jednak cieższy tlok zgodnie z zasadą akcji i reakcji powoduje wiekszy odrzut.

Sprawa nie jest taka prosta - nie da się powiedziec ze tlok powinien wazyc tyle i tyle i koniec.

Np. w Gamo (400, magnum, hunter 440 itp) tlok waży zaledwie 150gram. Strzał jest szybki, kopa jak na lekarstwo i mocy nie brak, sprawa zmienia się kiedy do akcji wkracza cieższy srut. Lekki tlok zbyt szybko wyhamowuje na poduszcze powodujac ubytek energii, wydluza się cykl strzalu. Zapewne po paczce ciezkiego srutu spręzyna siądzie lub pęknie.

Takiej sytuacji nie bedzie natomiast w krabinku z ciezkim tlokiem, za to kwestia czasu trwania calego cyklu no i nieszczesnego odrzutu, który przy 300g tlokach musi byc duzy i nic tego nie zmieni.

Cala zabawa w znalezieniu zlotego przepisu na wage tloka i sile sprezyny do danej wiatrowki dla pewnego przedzialu wagowego śrutu.

pozdrwaiam

[snajper1986]

I ty tu rację masz więc jak widać plusy i minusy są w obie strony można by sie było rozpisywać godzinami nad tym ale pewnie do innych wniosków nie dojdzie;)

Tak jak piszesz zastosowanie miało by w tedy sens gdyby strzelec zdecydował by się na jedną masę śrutu wtedy może sie bawić z masą tłoka

Pozdrawiam Daniel.

[kucio1]

Czy opłaca się z tłoka w H80 SAS QT zebrac troche materiału??Nie mowie o nawiercaniu tylko o zebraniu tokarką??

[stworek5]

oczywiście.

[bestsiwy]

może mi ktoś podać wszystkie wymiary prowadnicy do 95sas? zamierzam wykonać takową na tokarce i potrzebuje dokładnych wymiarów. znalazłem coś tu http://www.hatsan.iweb.pl/ ale optycznie wygląda to inaczej niż w pierwszym poście tego tematu.