Obcinać czy nie?

[dziubek]

Witam kolegów.
Przeczytałem już bardzo dużo o obcince lufy i ciągle nie mogę się zdecydować. Jak niektórzy koledzy pamietają zrobiłem coś w rodzaju separatora z oryginalnej muszki, ale to raczej poprawia wygląd lufy pozbawionej przyrządów. Wiem już co chcę zrobić - rurę nałożoną na lufę na całej jej długości. Już przechodzę do pytań:

1. Gdzie znajduje się tłok w momencie kiedy śrut opuszcza lufę standardowej długości?
2. Co myślicie o dociążaniu lufy - wiatrówka ciężka na lufę?
3. Co proponujecie na materiał z którego można wykonać nakładkę na lufę - myślę
o aluminium (rurka zakończona skrzelami)
4. Jeżeli rurka z aluminium to jak ją zabezpieczyć przed utlenianiem?
5. Jeżeli rurka ze stali to jak sprawuje sie oksyda "na zimno".

Pozdrawiam.

[stworek5]

też się zastanawiam, ale koledzy którzy mają uciętą lufe nie potwierdzają znaczącej poprawy celności a jedynie lepsze walory wizualne karabinka.

[tomaschek]

Ja już mam material na taką nakładkę, jest to rurka ze stali nierdzewnej kwasoodpornej. Po wypolerowaniu papierkiem wodnym zachowuje połysk (wręcz lusterko) przez bardzo długi okres. Kiedy ją zdobyłem i wypolerowałem kawałek na lusterko to do dzisiaj połysk się utrzymuje a minęło już pół roku :mrgreen:

[Akas]

1. Gdzie znajduje się tłok w momencie kiedy śrut opuszcza lufę standardowej długości?
2. Co myślicie o dociążaniu lufy - wiatrówka ciężka na lufę?
3. Co proponujecie na materiał z którego można wykonać nakładkę na lufę - myślę
o aluminium (rurka zakończona skrzelami)
4. Jeżeli rurka z aluminium to jak ją zabezpieczyć przed utlenianiem?
5. Jeżeli rurka ze stali to jak sprawuje sie oksyda "na zimno".

1. tlok jest zawsze w fazie odbicia tuz przed martwym punktem, jak mocono jest odbity zalezy od masy srutu, masy tloka , napiecia wstepnego sprezyny , sily sprezyny. Szacuje ze sa to wartosci 2-5mm od punktu odbicia na poduszce.
2.Ciezka lufa powinna byc mniej podatna na podrzut do góry.
3.Proponuje oksydowana stal
4.niestety nie wiem
5.byc moze lepsza od oksydy na zimno bedzia oksyda na goraca w oleju silnikowym?

[dziubek]

Byłem prawie pewny, że jeżeli chodzi o fizykę strzelania to będzie to Akas. Czyli skracając lufę teoretycznie można by doprowadzić do wylotu śrutu na chwilę przd odbiciem od poduszki, co było by korzystne? Dzięki wielkie, tak podejrzewałem, że nie poprawia to celności i chyba nie pogarsza. Co do rurki to kolor aluminium bardziej mi sie podoba tylko pewnie to będzie gorsze do obróbki. A co sądzicie o rurce miedzianej, można ją chromować? Oksydowanie na gorąco wydaje mi się procesem zbyt skomplikowanym i wymagającym masy odczynników.

[Akas]

Dziubku moze niejasno sie wypowiedzialem.
Srut wylatuje z lufy w tym momencie kiedy juz tlok odbil sie od poduszki powietrznej.
Pytanie tylko jak mocno jest odbity, to wlasnie zalezy od czynnikow opisanych w powyzszym moim poscie.
Ciekawa zecza jest to ,ze w momncie wylotu srutu , kazdy tlok obojetnie czy 200gramowy czy 400gramowy bedzie tuz przed swoim maksymalnym poziomem odbicia od poduszki
Inna ciekawa zecza jest : aby srut wylecial przed odbiciem lufa musiala by miec mniej niz 5cm dlg.
Lufe w bezpiecznie jest ucinac na 30 cm dlg. Bradzo krotkie lufy np.20cm moga powodowac duzy rozrzut predkosci wylotowych.

[dziubek]

Lufa 5 cm lol !!!, nie, tego memu Hatsanikowi nie zrobię. Dzięki serdeczne Akas. Ale to by znaczyło, że śrut nie przesuwa się w przewodzie lufy (albo w minimalnym stopniu ) w momencie przesuwania się tłoka i wzrostu ciśnienia w cylindrze. I tutaj ma też, tak myślę, znaczenie kaliber śrutu.

[Akas]

Dziubku śrut zaczyna powoli startować gdy tlok przebędzie 80% swojej drogi i wytworzy sie w cylindrze ciśnienie okolo 8atm.

[tomaschek]

Temat znowu na tapecie Zabieram się do ucinki lufy. Teraz mam pytanie do kolegów, jak długą lufę pozostawić (licząc oczywiście od portu ładowania ) , jaka długość będzie optymalna
Pozdrawiam

[Logan]

Rozumiem że obcinka pod tłumik... Tak sobie myślę, że żeby nie zakłucać sylwetki sprzętu to może tak żeby długość po zamontowaniu tłumika była taka sama jak przed obcinką??

[stworek5]

ja ucięłem swoją do 32,5 cm aby w razie czego był zapas , wylot obrobiłem, koronke zrobiłem frezem-właściwie to kolega mi pomagał ale jest ok , jeszcze tylko separator pooksydować i koniec przeróbek.

[Logan]

Stworku... skąd masz separator i ile takie coś kosztuje?? I fotki wstaw...

[stworek5]

w sumie kosztować to nic mnie nie kosztowało bo kolega w wolnej chwili mi zrobił, a wygląda to m/w tak:

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/a4e ... 70e74.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/13b ... 8a677.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/d86 ... a8dcf.html

i chyba raczej nie będę go oksydował bo na tą czynnosć raczej nie mam pomysłu na razie Wracając do ucinki: nie zauważyłem poprawy celności a gwint w lufie mam najgorszej jakości, fotka takiego w dość dużym powiększeniu była na starej tawernie także kto tam bywał wie o czym piszę dlatego nie szkoda mi jej na tego rodzaju eksperymanty, jedynie poprawił się wygląd wizualny karabinka kok:

[Wojtan]

Za nic w świecie nie skróciłbym lufy swojej wiatrówki. Jeśli ktoś strzela z broni sportowej, to niech mi powie, dlaczego ten sam nabój kalibru .22 LR ma zupełnie inną celność i zasięg w lufie kbks-u a inną w lufie pistoletu? (nawet tak znakomitego jak ruski Margolin...)
Nabój jest napędzany przez całą długość lufy, a więc skrócenie drogi rozbiegu wpłynie zarówno na celność, jak i na zasięg.
A więc pytanie: czy mam wiatrówkę z krótką lufą powiesić na ścianie i patrzeć na nią jak na nieszkodliwy eksponat, czy mam jej używać do brutalnego i skutecznego dzielenia na ćwierci puszek po bezalkoholowym piwie, tudzież innych nadających się do dezintegracji za pomocą śrutu przedmiotów?

Sorki za ton wypowiedzi, ale potrzebowałem opróżnionych puszek do strzelania...

[stworek5]

Nie ma co porównywać broni palnej do wiatrówki, ilość gazów prochowych jest dużo dużo większa niż w wiatrówce która wypycha powietrze o znacznie mniejszej pojemności stad inne są zależności co do jej długości, w wiatrówce niestety śrut nie jest napędzany przez całą długosć lufy. Zupełnie inny także jest cykl strzału, w palnej odżut następuje po opuszczeniu przez pocisk przewodu lufy, w wiatrówce spręzynowej zanim śrut opuści lufę. Szereg uznanych i cenionych firm w swoich karabinkach stosuje lufy krótsze niż 30cm. Jest wiele czynników przemawiających własnie za takim rozwiązaniem, ale najważniejsze jest to że śrut szybciej opuści lufę minimalizując wpływ podżutu karabinka na celność. Czy w Hatsanie ma to jakiś wpływ? Nie zauważyłem, mimo wszystko warto było sprubować.