Wymiana Prowadnicy.

Ogi · Post autor: **Ogi** » 16 maja 2006, 20:56

Witam

Właśnie wymieniłem prowadnice troche się pomęczyłem bo pierwszy raz wogóle miałem rozebraną wiatrówkę w rękach. Mała niespodzianka sprężyna w Hatsanie 70 s był już fabrycznie zpiłowana (i to bardzo ładnie :shock: ). Prowadnice musiałem skrucić o 2 mm bo jednak nie łąpał spust, ale dzieki "sochim", od którego kupiłem prowadnice, złożyłem bez problemów. Wszysko nasmarowałem smarem Grafitowym i wyżuciłem jedną gumową yszczelkę która się znajdowała na starej prowadnicy, oraz jakąś metalową podkładkę. Zdjęcia wystawie jutro. Wszysko działa ale pierwsze strzelaie będzie jutro

. Pozdrawiam i dziekuje "sochim", naprawde mi pomógł. a to jego strona jak by ktoś jeszcze nie wiedział. : http://www.sochim.republika.pl/ PA rotfl

stworek5 · Post autor: **stworek5** » 16 maja 2006, 21:05

że wyżuciłeś gumę to ok, ale podkładke powinieneś założyć ponieważ sprężyna podczas cyklu naciągania i strzału ma tendencje do skręcania sie, także podkładka (a najlepiej dwie cieńsze dobrze nasmarowane) ułatwiaja jej to niwelujac skręcanie karabinka-choć jest minimalne ale jednak jest. Ja włożyłem także dwie cienkie do tłoka mimo wszystko ze tłok w nowych Hatsanach i tak sie obraca..

Ogi · Post autor: **Ogi** » 16 maja 2006, 21:08

Kliknijcie na zdjęcie a bedzie dobrze widać. Pierwsze zdjęcie to uszczelka metalowa a drugie to prowadnica wraz z tymi uszczelkami których nie dałem. a to zdjęcie sprężyny

wuki · Post autor: **wuki** » 17 maja 2006, 8:34

W moim wypadku oryginalna podkladka metalowa ze sprezyny nie wlazlaby na nowa prowadnice bez rozwiecania. Nie mialem innej. Dlatego dobrze nasmarowalem stopke prowadnicy. Sprezynka powinna sie na niej w miare slizgac.

Szymon · Post autor: **Szymon** » 17 maja 2006, 9:05

witam
najlepszym rozwiązaniem bedzie, jak do stopki prowadnicy włożysz taki krążek elastomerowy, a na niego dwie stalowe podkładki- (doszlifowałem okrągłym pilniczkiem zwykłe podkładki, kupione w markecie, )
krążek naprawdę pochłania dużo "kopa", a sprężyna swobodnie kręci się na podkładkach-nie niszcząc elastomeru.
taki zestaw-krążek i dwie podkładki dobrze jest też włożyć do tłoka, na drugi koniec sprężyny.
elastomery kupisz od hogana, albo na allegro (lukas81)
pozdrawiam

Szymon · Post autor: **Szymon** » 17 maja 2006, 13:55

dodam jeszcze, że w tłoku dobrze jest zamieścić oprócz elastomeru, małą prowadniczkę z ertalonu, lub stalową- jak chcesz zwiększyć masę (raczej przy nowych, lżejszych tłokach-stalowa, ale to już kwestia kompromisu: moc/celność)

pozdrawiam

emanuel · Post autor: **emanuel** » 17 maja 2006, 14:41

Szymon pisze:witam
najlepszym rozwiązaniem bedzie, jak do stopki prowadnicy włożysz taki krążek elastomerowy, a na niego dwie stalowe podkładki- (doszlifowałem okrągłym pilniczkiem zwykłe podkładki, kupione w markecie, )
krążek naprawdę pochłania dużo "kopa", a sprężyna swobodnie kręci się na podkładkach-nie niszcząc elastomeru.
taki zestaw-krążek i dwie podkładki dobrze jest też włożyć do tłoka, na drugi koniec sprężyny.
elastomery kupisz od hogana, albo na allegro (lukas81)
pozdrawiam

Masz na myśli 2 zestawy elastometru i 2 podkładek na każdym końcu spręzyny? Czy tylko jeden zestaw od tłoka? Wg mnie jeśli mamy tylko jeden zestaw to lepiej włożyć go od strony kolby, wtedy siła przechodząca na cała witrówke przez kolbe bedzie mniej dynamiczna (wytłumiona przez elastometr), czyli zmniejszy się kopniecie . Choć to tylko moje rozważania, nie podparte praktyka, być może nie ma to żadnego znaczenia z której strony włożymy elastometr, niech jakiś "praktyk" się wypowie

Szymon · Post autor: **Szymon** » 17 maja 2006, 17:33

witam
pewnie, że masz rację-ważniejsze jest włożenie elastomeru do stopki prowadnicy (od strony kolby).
jak masz jeden krążek, to do tłoka możesz np. włożyć kawałek gumy-idealnie pasują takie białe krążki-uszczelki silikonowe do kranu, sprzedawane w każdym markecie na armaturze (za grosze) na ten krążek dwie stalowe podkładki, dobrze posmarowane i bedzie super (napięcie wstępne sprężyny zwiększy się bardzo nieznacznie.
wcześniej strzelałem bez takiego zestawu w tłoku i po rozbiórce karabinka-chciałem dorobić osłonkę pet (stary typ tłoka ma wyfrezowany na długości podłużny otwór naciągu i podczas naciągania wydostaje się smar do cylindra). z tą osłonką nie chciała wejść sprężyna-dałem więć tokarzowi, aby przetoczył parę dziesiątych milimetra wew. średnicę i jak odbierałem pokazał mi, że końcowy odcinek tłoka był przeorany rozkręcającą się sprężyną, dlatego warto jest zrobić tu takie łożysko oporowe z dwóch podkładek.
pozdrawiam

stworek5 · Post autor: **stworek5** » 17 maja 2006, 17:42

przerabiałem wkładanie takich gumowych podkładek-szczerze nie polecam, po strzale karabinek ma wyczuwalne drgania co nie jest przyjemne.

Szymon · Post autor: **Szymon** » 17 maja 2006, 18:06

co do gumowego krążka nie będę się spierał, ale elastomer i dwie podkładki powinno być lepiej, jak bez.
napewno stalowe podkładki w tłoku pełnią rolę łożyska ślizgowego.
pozdrawiam

stworek5 · Post autor: **stworek5** » 17 maja 2006, 18:10

Szymon pisze:co do gumowego krążka nie będę się spierał, ale elastomer i dwie podkładki powinno być lepiej, jak bez.
napewno stalowe podkładki w tłoku pełnią rolę łożyska ślizgowego.
pozdrawiam

zgadza się-byle nie guma. Co do minimalizacji odżutu mam pewien pomysł, ale napiszę o nim jak się uda.

Szymon · Post autor: **Szymon** » 17 maja 2006, 18:42

nie zapomnij-napisz, bo na pewno sie przyda!
pozdrawiam

Szymon · Post autor: **Szymon** » 23 maja 2006, 21:41

witam
właśnie zrobiłem u siebie do końca tłok i prowadnice.
wcześniej wspominałem już, że mam pomysł wypróbować taką prowadnicę -stalowo ertalonową

tak to wygląda-
stalowa-typowo "sochimowa" z przetoczonym na fi 8 trzpieniem, na nią zakładana ertalonowa, wiercona fi 8 i średnica zew. o 0,2 mm mniejsza od wew. średnicy sprężyny.
dodatkowo na ertalonową nałożony jest krążek z elastomeru (pomarańczowy) i stalowa podkładka, a na koniec spręzyna, oczywiście oteva

na drugim końcu zakładam krótką prowadniczkę stalową (były próby z lekką z ertalonu, ale stalowa daje lepszą charakterystykę)- tu podobnie elastomerowy krążek i podkładka stalowa (podkładki)

i widok całości

tłok
założona uszczelka zetpo-jest o wiele trwalsza od zwykłej, a przede wszystkim zrobiona z elastycznego tworzywa, które dużo lepiej poddaje się i doszczelnia brzegi uszczelki do cylindra, nawet już w początkowej fazie ruchu tłoka, kiedy ciśnienie jest jeszcze stosunkowo niewielkie-wzrasta sprawność sprężania.

w tylnej części wytoczony rowek na pierścień ślizgowy

lepiej zastępuje polerowanie tłoka, a przede wszystkim prowadzi tłok osiowo, nie "łamiąc" na uszczelce.
na dzień dzisiejszy wydaje mi się, że to wszystko co mogłem zrobić w sprawie, tłoka i prowadnicy-lepiej, już chyba nie będzie

pozdrawiam

Oli · Post autor: **Oli** » 01 cze 2006, 5:46

Witam.Czy może mi ktoś podać wymiary prowadnicy do H 80?
NaJbardziej zależy mi na długości.
Mam zaprzyjaźniony warsztat gdzie chętnie mi to zrobią ale trzeba najpierw podać parametry :-/ czytając forum nigdzie nie znalazłem takiej informacji.

Szymon · Post autor: **Szymon** » 01 cze 2006, 8:12

Witam
Długość niech będzie większa-ok. 170 mm.Załozysz do wiatrówki, bez sprężyny i dopasujesz, tak żeby tłok mógł się "naciągnąć"-tzn, żeby nie blokował się na trzpieniu prowadnicy.
Te kilka mm jak będzie za długa- utniesz brzeszczotem, pozostawiając ze 3 mm luzu.
Pamiętaj, jak będziesz robił przednią prowadniczkę-długości dopasujesz tak samo, żeby po "złożeniu" tłoka był minimalny luz między końcami prowadnic.
Średnica trzpienia-zmierz wew. średnicę sprężyny suwmiarką (kilka razy i weź średnią).
Średnica trzpienia musi być o 0,2 mm mniejsza, od wew. średnicy sprężyny.
Podstawa-daj najlepiej orginalną plastikową tokarzowi-dorobi na jej podstawie.

Pozdrawiam

www.e-tawerna.pl

www.e-tawerna.pl

Wymiana Prowadnicy.

Wymiana Prowadnicy.