Przednia prowadnica sprężyny

[tomaschek]

Czy ktoś z was stosował taką prowadnicę?? Z tego co się orientuję to musi ona być z tworzywa. Czy jeśli założę metalową to bardzo zmienią się parametry? Można wtedy chyba zakładać że zwiększy się masa tłoka o tą prowadnicę.

[Dude]

Metalowa najprawdopodobniej poskutkuje dużym kopem Raczej nie warto.

[Dread Rock]

Chemik ma metalową (sam mu ją robiłem) a czy lepiej z nią czy bez, niech się sam wypowie.
Ale w/w Chemik to miał robiony tłok, prowadnice tył/przód, sprężyna, korek, spust, kolba dociążana (full tuning) kopyto niezłe. Trzeba mieć pary żeby złamać gada :)

[stworek5]

zwiększenie masy tłoka spowoduje większy "kop" ale i wiekszą energię śrutu, co w efekcie zmniejszy celność.

[Tomek242]

Nasunęło mi się pytanie o prowadnicę, ale tę normalną, dlaczego do Hatsana montujemy prowadnicę metalową a do Slavi ertalonową, przynajmniej Tonio takie montuje. Skąd ta różnica?

[tomaschek]

Tańszy materiał ... ?

[Akas]

Też podzielam opinnie ,że głownie chodzi o łatwiejszy proces produkcyjny takich tylnych ertalionowych prowadnic. Stal to stal ,zawsze będzie bardziej trwałym materiałem niż wszelkie formy plastiku.
Na obronę ertalionu , moge powiedzieć ,że nie wymaga smarowania, oraz nie zmienia praktycznie wagi karabinka.
Jako wadę uznałbym dość znane przypadki pekania takich prowadnic, oraz wiekszą skłonność do wycierania się i wyginania na boki. Tylną prowadnicę robimy przecież aby maksymalnie usztywnić spreżynę i wyeliminować drgania boczne.
Jeśli chodzi o stalowe to ich wadą , a może w wiekszości przypadków zaletą jest zwiększenie wagi karabinka , wymaga też przesmarowania gęstym smarem molibdenowym.

[tomaschek]

a może mały kompromis??? Przednia z tworzywa a tylna metalowa??? Przymierzam się do czegoś takiego.

[Akas]

Taki kompromis jest dobry , pod warunkiem że waga tłoka jest dobrze dobrana do konkretnego karabinka.
Osobiście uważam nowe tłoki w hatsanach o normalnym skoku (96mm) są za lekkie, aby strzelać w okolicy 17J.
Może jako przykładem posłużę się AATX200 , jest to jak wiadomo najbardziej dopracowana kostrukcja wiatrówki spręzynowej w limicie 16,3J. Cechuję się bardzo wysoką sprawnością , niewielkim odrzutem i małą wrażliwością na zmienny uchwyt.
I jaką wagę tłoka zafundowali nam w niej konstruktorzy? 280g.
A jaką wagę tłoka mają nowe hatsany? 220g.
Fabryka prawdopodobnie zafundowała taką wagę tłoka z dwóch powodów.
Pierwszy to unifikacja tego elementu dla wszystkich wersji hastanów również dla tych z krótszym skokiem tłoka ( dla nich taka waga jest jak najbardziej właściwa).
Drugi to utrudnienie dla przekroczenia limitu ustawowej energii.
Po za tym wydaje mi się że nowe tłoki są tańsze w produkcji.

Teraz pewnie ktoś by zapytał więc jaka powinna być waga tłoka w pełnowymiarowym hastanie? Myśle ,że jest to zgadnienie na nastepny wątek.

[pafocie]

a może mały kompromis??? Przednia z tworzywa a tylna metalowa??? Przymierzam się do czegoś takiego.

taki wlasnie mam

[tomaschek]

A orientujecie się gdzie(u kogo) dostanę taką przednią prowadnicę z tworzywa? Za informacje będę wdzięczny :-)

[pafocie]

Hogan

[Dread Rock]

...edit...
Lecisz do sklepu z częściami samochodowymi lub z metalami kolorowymi itp. kupujesz ertalit (nie pamiętam zielony, czerwony, żółty) kilka naście cm takiego walca na wagę i lecisz z nim do tokarza za dosłownie 5-10zł zrobi ci prowadnicę od ręki.
Tylko wymiar wewnętrzny sprężyny wypadało by znać, oraz wewnętrzny tłoka, długość to doświadczalnie zależy jaka by była tylna prowadnica i jaki luz byśmy chcieli mieć między nimi.

Jak ktoś ma hatsana niech pomierzy i zapoda na forum taki "prototyp" oczywiście musiał by mieć do tego typu spraw 2 prawe ręce
Dla mnie to dosłownie 20 min pracy i mam prowadnicę jaką bym chciał(ale akurat nie mam turka) bo bym dał wszystko na tacy.

[Szymon]

witam
przednia ertalonowa prowadnica jest jak najbardziej wskazana, lub ew. metalowa przy zwiekszeniu masy tłoka (nowy hatsan)
ertalon kupisz w metrowych wałkach na allegro-cena ok 30 zł z wysyłką. może sprzedadzą np 0,5 m będzie taniej (ja mam zresztą 0,5m o fi 32mm na zbyciu)
ertalon=ertalit i inne nazwy producenta.
ogólnie jest to samo tworzywo z rożnymi domieszkami
http://www.ertalon.net.pl/ertalon.html
oprócz przedniej prowadnicy, można też zrobić z ertalonu główną-ja taką właśnie robię, pisałem już o tym-będzie wywiercona w środku i osadzona na przetoczonej prowadnicy stalowej (lepsze właściwości ślizgowe i tłumienie drgań, stalowa będzie zwiększać masę (mniejszy kop), służyć jako korek i trzymać osiowo ertalon.
pozdrawiam

[tomaschek]

Kurcze, no ja próbowałem się dogadać z Hoganem na temat takiej przedniej prowadnicy z tworzywa ale chyba się nie zrozumieliśmy. Szymuś :mrgreen: czy ktoś już do Ciebie "pukał" o ten zbywający ertalit ???