Obrazek

Optyka na Hatsana

<font face="Arial" size="1">Wszystko o optyce na wiatrówki, balistyka, trajektorie.</font>
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Wierzbin
-#zasłużony_team
-#zasłużony_team
Posty: 3983
Rejestracja: 28 kwie 2006, 12:09
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Optyka na Hatsana

Post autor: Wierzbin »

Hatsany, to jak wiadomo, narowisty sprzęt i nie na darmo nazywane są jako "scope killer" lub "harry". Drgania powodowane przez mechanizm i sprężynę powodują, że kupno celownika (który wytrzyma więcej niż 1000 śrucin) na tego typu karabinek ciągnie za sobą pewne konsekwencje.

Po pierwsze primo
Unikać wszelakich "lupek" 4x20, 4x15. Napisy na tych pseudo-celownikach jak "Tasco", "Edenberg", "Hawke" mają niewiele wspólnego z oryginałem. Jest to chińszczyzna najgorszego sortu - szkiełka sprzedawane jako "gratis" do karabinka, warte dosłownie parę złotych.
Ustawienie zera jest praktycznie nierealne, a obraz prosi o pomstę do nieba.
Rekord to 3 (słownie trzy) strzały na hatsanie, po których wystąpił dość powszechny objaw jakim jest "grzechotka".

Po drugie primo
Jeśli już ktoś się decyduje na lupkę to zdecydowanie większe szanse mają egzemplarze o stałym powiększeniu. Wiąże się to z mniejszą ilością mechanizmów, a co za tym idzie, mniej części może ulec uszkodzeniu.
Podobnie ma się sprawa z wielkością obiektywu - im większy obiektyw ->tym cięższe szkło -> tym większy bezwład -> tym większe szanse na uszkodzenia. Wyjątkiem może być Vomz z obiektywem 56.

Z wybranych (choć nie 100%) budżetowych celowniczków można zaproponować:
- Belomo 6x42
- Vomz 8x56, 4x32
- AGS 4x32 lub 4x40 Sapphire
- Nikko Stirling Gold Crown 4x32
- Ostatnio również Leapers (gałąź AGS) - modele 3-9x32 AO i 3-9x40 (oba TS - True Strength), choć gwarancji na te ostatnie nie ma, że wytrzymają.
Ceny wahają się ok 230 - 300zł (na dzień dzisiejszy). W tych przypadkach brana jest pod uwagę tylko wytrzymałość. Jakość obrazu, grubość krzyża, czy błędy paralaksy, kontrast, rozdzielczość to inna historia.

Delta Optical, Wlathery, "Bazar" Tasco 3-9x40 posypią się prędzej czy później, choć są szczęśliwcy, którzy trafili na wytrzymały egzemplarz.

Z "dobrych" lunet tzw. entry level polecić mogę: Weaver RV7, Bushnell Trophy 3-9x40, Burris 3-9x40, ostatnio również Delta Optical Classic 3-9x40.

Jeśli podstawowym parametrem szkła ma być jego wytrzymałość na sprężynowym karabinie i niska cena, to absolutnym minimum jest marka Point Precision (szczególnie model 3-12). Nie spodziewajcie się, pięknego obrazu, czy powtarzalnej mechaniki, jednak podstawowe zadania, jakim jest wskazywanie celu - spełnia.
Więcej w tym wątku: http://www.e-tawerna.pl/viewtopic.php?t=1579

Nie porywać się na lunety rzędu 8-32x50 AO z podświetleniem krzyża i cudami na kiju lub inne wielgachne powiększenia, a to wszystko za 250zł.
Jakość szkieł żenująca, podobnie właściwości optyczne. O wytrzymałości na Hatsanie można raczej zapomnieć.

W miarę mojej skromnej wiedzy wątek będę poszerzał :) .
Pozdrawiam.
Ostatnio zmieniony 13 maja 2013, 12:57 przez Wierzbin, łącznie zmieniany 8 razy.
Daystate Mk3 FT + LS
Był H55 + Walther 3-9x40AO
Awatar użytkownika
tomaschek
-#zasłużony_team
-#zasłużony_team
Posty: 5780
Rejestracja: 28 kwie 2006, 10:14
Lokalizacja: Tarnobrzeg/Leicester

Re: Optyka na Hatsana

Post autor: tomaschek »

Wierzbin pisze: Podobnie ma się sprawa z wielkością obiektywu - im większy obiektyw ->tym cięższe szkło -> tym większy bezwład -> tym większe szanse na uszkodzenia. Wyjątkiem może być Vomz z obiektywem 56.
Tak, te Vomzy są naprawde niesamowite, mój jest z "drugiej ręki" i ma się bardzo dobrze :-)
Daystate Mk3 FT
Nitrex TR2 2-10x42
Awatar użytkownika
Dude
Posty: 1248
Rejestracja: 28 kwie 2006, 14:24
Lokalizacja: Gniezno/Poznań
Kontakt:

Post autor: Dude »

Wierzbin pisze:Unikać wszelakich "lupek" 4x20, 4x15. Napisy na tych pseudo-celownikach jak "Tasco", "Edenberg", "Hawke" mają niewiele wspólnego z oryginałem.
Unikamy również lunet takich jak: "Sutter", "Gamo", "BSA", "Norconia" i "Dynara" których pełno na Allegro (i nie tylko).

OT: Kiedyś w Gnieźnie, na targu, miałem okazje sprawdzić obraz w bazar Tasco 4x20. Okazało się, że patrząc gołym okiem widziałem wszystko wyraźniej niż przez lunetę. W sumie w tym Tasco to nawet nie wiedziałem na co patrzę. lol
Awatar użytkownika
Tomek242
Posty: 169
Rejestracja: 29 kwie 2006, 12:30
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Tomek242 »

Myślę, że warto aby post Akasa był tutaj :-) Dlatego go tutaj wklejam, w porozumieniu z Adminen:

Akas napisał/a:
Pablo kup sobie Belomo 6x42 mildot.
Tutaj masz link do większej ilości info http://bron.iweb.pl/viewt...er=asc&start=0.
Lunetke kupisz tutaj http://www.pryzmat-fotooptyka.com.pl/ , cena 230zł.
Dokup tam odrazu motaż jednoczęsciowy pasujący do niej (będą wiedzieli jaki) , cena chyba około 30-40zł.
Mam w tej chwili 3 rodzaje lunetek za wschodniej granicy dwa vomzy 8x56, jeden 4x32, belomo 6x42m wiec sobie je porównałem.
Belomo ma najlepszy obraz , widać w nim najwięcej szczegułów.
Mildot jest lepszy do strzelania wiatrówkowego niz siatka snajperska z vomzów, nie ma problemu z montażem, ma dokładnieszejszą regulacje wierzyczek.
Opinnie o trwałosci tych lunetek są bardzo dobre , poprostu pancerna ,napewno nie gorsza niż vomzy.
Jedyne wady to brak podświetlenia i mniej trwała oksyda.
Dla mnie teraz wybór taniego celownika na silne spręzynówki stał się prosty: do 250 zł tylko belomo 6x42 mildot , do 500 zł tylko Bushnell Trophy 3-9x40MD.
Warto jeszcze odrazu zastanowić się nad porządnym montażem np. BKL który kupisz w www.cekaus.com.pl lub w www.sportsoptics.pl.
Hatsan 70S+Szkiełkobazarek 3-9x40
Akas
Posty: 183
Rejestracja: 08 maja 2006, 12:58
Lokalizacja: Wa-wa

Post autor: Akas »

Warto by było zrobić szczegółowe porównanie lunetek wymienionych przez Wierzbina, tym bardziej ,ze jest to ta sama kategoria cenowa.

- AGS 4x32 lub 4x40 Sapphire
- Vomz 8x56, 4x32
- Bielomo 6x42
- Nikko Stirling Gold Crown 4x32

Chodzi mi o takie rzeczy jak rodzielczość obrazu i nastaw, jasność obrazu, rodzaje i grubosci siatek, łatwość przefokusowania, masy, jakość oksyd i najważniesze na hatsanie odporność na przeciążenia. ciekawy test AGS-a jest tutaj http://www.airgun.republika.pl/ags.html .Mozna by na nim się wzrować.
Niestety mogę zrobić coś takiego tylko dla vomzów i belomo
pafocie
Posty: 58
Rejestracja: 04 maja 2006, 14:28
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: pafocie »

Jest HW30S
Sprzedam BSA Ultra .177 oraz butle.
Awatar użytkownika
Hasior
Posty: 11
Rejestracja: 15 maja 2006, 10:20
Lokalizacja: Kraków

Re:Optyka na Hatsana

Post autor: Hasior »

Witam wszystkich,

Ja też ostatnio szukałem jakiejś lupki na H70 i wydaje mi się ze dobrym rozwiązaniem będzie zakup czego takiego - Leapers 3-12x44, AO, MD (SCP3-3124AOMDL) vel. AGS 3-12x44.
Świetny opis tej lunetki jest tutaj. http://bron.iweb.pl/viewtopic.php?t=149 ... ht=leapers
Jak już ją kupie i postrzelam to sam coś o niej napisze.

pozdrawiam
H 70STG
Awatar użytkownika
Szymon
Posty: 407
Rejestracja: 03 maja 2006, 11:32
Lokalizacja: Karpacz

Post autor: Szymon »

witam
Tak trochę zmienię temat
może ktoś sobie coś takiego fundnie? :dokuczacz:
http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=104696477
Ciekawy jestem ilu jest posiadaczy takich lupek?"

pozdrawiam
Szymon.Karpacz
Pablo
Posty: 217
Rejestracja: 02 maja 2006, 16:56
Lokalizacja: Okolice Lublina

Post autor: Pablo »

Strzelałem niedawno ze sztucera Sako z lunetką Leupolda, podobna klasa jak ta, niestety nie pamiętam parametrów, chyba była 56, a powiększenie było do 16 poza tym miała sporo różnych bajerów z podświetleniem włącznie, niestety kolega nie chciał się zamienić :wysmiewacz: mój AGS nawet się nie umywa.
AA TX200 Mk.3 + Falcon Merlin 10 x 42 T class
Był Hatsan H80 + AGS Sapphire 4 x 40
Awatar użytkownika
Madrian
Posty: 115
Rejestracja: 08 maja 2006, 9:09
Lokalizacja: Gród Warsa i Sawy

Post autor: Madrian »

Pablo pisze:Strzelałem niedawno ze sztucera Sako z lunetką Leupolda, podobna klasa jak ta, niestety nie pamiętam parametrów, chyba była 56, a powiększenie było do 16 poza tym miała sporo różnych bajerów z podświetleniem włącznie, niestety kolega nie chciał się zamienić :wysmiewacz: mój AGS nawet się nie umywa.
Nieświadomie wyświadczył ci przysługę... 8-)
Na Hatsanie najprawdopodobniej ta bajerancka lupka szybko wzioneła by ducha. Zdecydowana większość lunet do broni palnej nie wytrzymuje warunków eksploatacji na wiatrówkach sprężynowych. Działające siły i wibracje są skierowane w przeciwną stronę niż przewidują to zazwyczaj konstruktorzy takiej optyki. Lunety do broni palnej są konstruowane pod kątem wytrzymywania odrzutu skierowanego w jedną stronę. W wiatrówce masz odrzut dwukierunkowy przód i tył, nie mówiąc o powstających w trakcie strzału siłach na sprężynie. Rzucają one często wiatrówką na boki i potrząsają optyką. Wszystko to dzieje się bardzo szybko i ma małę skalę, ale działa bardzo szkodliwie na lunety. Zwykle tych sił nie zauważamy, gdyż przekładają sę nam one na jednorazowy kop.
Z wyjątkiem bardzo drogich celowników taktycznych za grube tysiące, które z zasady mają wytrzymać wszytko, od bagna przez przytrzaśnięcie klapą transportera po bezpośredni wybuch granatu, lub wyjątków typu Vomz, celowniki do broni palnej są robione tylko pod kątem odporności na odrzut jednostronny.
H-55 TG + AGS 4x32; IŻ-38; CPS.
Jeśli rodzice coś ci tłumaczą i nie trafia do głowy, to pamiętaj że potem obcy ludzie wtłoczą ci to przez d... tylko boleć będzie 5 razy mocniej.
Awatar użytkownika
Szymon
Posty: 407
Rejestracja: 03 maja 2006, 11:32
Lokalizacja: Karpacz

Post autor: Szymon »

Witam
Podsumowywując to co napisał Madrian-wyobraźcie sobie minę kogoś, kto kupił lupkę za 5 tyś zł (równowartość trzech wiatrówek z górnej półki), a ta lupka padnie na hatsanie po kilku pudełkach śrutu :cry: .
pozdrawiam
Szymon.Karpacz
Akas
Posty: 183
Rejestracja: 08 maja 2006, 12:58
Lokalizacja: Wa-wa

Post autor: Akas »

Tak naprawdę główną siłą niszczącą lunetki w wiatrówce jest przeciążenie wywołane odbiciem tłoka od poduszki powietrznej. Nie chcę nawet mówić co się dzieje gdy tej poduszki zabraknie i tłok bezpośrednio bedzie walić w dno cylindra (dość szybko wykończyłem w ten sposób niezniszczalnego vomza 4x32).
Uwaga!
Wszyscy którzy mają celowniki na wiatrówkach:
1.Nie strzelajcie bez śrutu!
2.Zadbajcie aby wiatrówka nie dieslowała!
3.Nie wkładajcie do wiatrówek super wzmocnionych sprężyn ! ( zbyt silna sprężyna powoduje wypchniecie wszystkiego powietrza , eliminuje poduszkę , tłok wali bezpośrednio w dno cylindra , spada wówczas drastycznie energia śrutu i nastepuja destrukcja calego sprzetu, udowodniłem to doświadczalnie)
4.Gdy macie lekkie tłoki nie strzelacie ciężkimi śrutami ! (przeciązenia mogą wówczas wzrosnąć ponad 20%)


Na koniec jeszcze troche info dla bardziej ciekawych.
Wartość przeciążeń w g , w wiatrówkach przekracza wartości jakie są w silnych sztucerach. Wiatrówki wykonują w roku tysiące strzałów zaś sztucery z reguły kilkadziesiąt. Strzałenie z wiatrówki można przyrównać do walenia okularem optyki w twarde podłoże z wysokości kilkucentymetrów.
TMS_Krzysztof
Posty: 33
Rejestracja: 31 maja 2006, 18:22
Lokalizacja: Żywiec

Post autor: TMS_Krzysztof »

witam
mam pytanie czy ta lunetka bedzie dobra do hatsana 90
http://www.militaria.pl/cocoon/product. ... s=category
Awatar użytkownika
Dude
Posty: 1248
Rejestracja: 28 kwie 2006, 14:24
Lokalizacja: Gniezno/Poznań
Kontakt:

Post autor: Dude »

Zapomnij, zginie marnie :-|
Najlepszy byłby jakiś AGS (Leapers) lub coś zza wschodniej granicy (Belomo, Vomz, Pilad): http://www.pryzmat-fotooptyka.com.pl/
Pozdrawiam

P.S. A tak w ogóle to nie kupujemy w Militariach Mać :roll:
Awatar użytkownika
Szymon
Posty: 407
Rejestracja: 03 maja 2006, 11:32
Lokalizacja: Karpacz

Post autor: Szymon »

Witam
Bardzo podobna luneta, ale SPRAWDZONA to:
http://bron.iweb.pl/viewtopic.php?t=218 ... ght=belomo
Kpl-luneta, montaż, kurier kosztuje 285 zł.
Sprawdzony sklep :
http://www.pryzmat-fotooptyka.com.pl/index.htm
Ta luneta w cenie do 300zł nadaje się najlepiej na hatsana.
Pozdrawiam
Szymon.Karpacz
ODPOWIEDZ